以下为会场实录：

    姚益龙教授：

    今天非常荣幸的请到了胡润《百富榜》榜主胡润，当10年前英国的小伙子在中国没有人注意他，10年后基本上没有人不记得他，他是通过什么方式来使自己出名呢，首先是通过帮助别人出名然后使自己出名，我刚刚问了他，你们的盈利模式是什么？是通过胡润的杂志和刊物来赚钱的，我想他的出名是他的知名度，所以你们要想获得财富要使自己出名，出名以后你就可以利用舆论焦点获得新的财富。从而实现自己的价值，今天我们的主角是胡润先生，下面我们用热烈的掌声欢迎

    胡润：

        女士们，先生们，下午好。很高兴又来广州了，今天和大家探讨财富论坛，我觉得你们最大的问题我就直接说，你们现在都碰到一个国际金融危机，该怎么做？这个问题我可以深入的探讨一些，我主要是谈跟百富榜相关的，10年前我们看到很多的变动，从这里我可以看一些启发，说不定这些启发能给你们一些启发，我认为如果今天下午能给你们带来1、2个很好的启发点，我觉得今天下午我就很成功了。

    胡润：

    我每一次来广州，我就觉得非常高兴。10年前我们创造了第一个《百富榜》，有50名在《百富榜》，今年有1000名，扩大了20倍，广东省有168名，相关企业的总部在广东，大部分在广州，但是我们发现在广州漏掉了最多，《百富榜》有1000名，完全可以自信的说漏掉了1000名，我们1000名是三年前做的调研，我们对外说去哪里做调研最难做，最难之一是东莞，因为那边的成功企业家非常多。我觉得今年《百富榜》的企业家从来没有这么衰退，这10年中偶尔是一、两个是倒闭的，但是没有一次在10年一大批人一起衰退。

    胡润：

    如果你们看《百富榜》的话，《百富榜》去年对我们来说是特别大的启发点，我认为中国企业家一下子这么大，我们有75位去年上了100亿，不得了，我觉得第一次有一个上百亿已经是很大的新闻，第一次是黄光裕。但是今年下来的一些，因为《百富榜》是按照9月1号截稿的，从9月1号来看，我们可以看出07年上去的泡沫全部破掉了，这两个月变化又比较大，我看上个星期做了一个小小的报告，看到企业家平均前20名的财富又缩小了60%。我今天可以讲讲我为何做《百富榜》，我也会讲讲一些故事，如果听不懂的话就告诉我，我再重新说一次。

    胡润：

    其实很多人比较难想到，但是如果你今天看中国企业家们，国际对中国企业家的认可，你要说中国有没有企业家，大家肯定说有。但是很难找到。我们做第一个《百富榜》是99年，那时候大多数的人认为中国没有成功的企业家，是一个穷的国家。我最近问过一些朋友们，你认为朝鲜有没有企业家？我的中国朋友和欧美朋友都说没有，因为这个商业环境不能创造出企业家，99年发的第一个《百富榜》，大多数的欧美人认为中国相当于朝鲜的概念，中国不可能有企业家。我认为《百富榜》的意义从这个角度是比较明确的，如果我问你一个问题，没有我们的《百富榜》，这些企业家们还会不会有。你们会说有。因为有了《百富榜》，你们也好，欧美人也好，对中国企业家的了解比以前要深很多。

    胡润：

    如果要说《百富榜》的意义在哪，我认为在这里，因为有了《百富榜》，可能你是一个挣很多钱的人，但是你会比较低调，这个是《百富榜》比较大的特点。这10年来中国财富，如果10年来有最大的变动，就是中国财富的现象，以前都不敢讨论个人财富。我用这个角度做第一点，这10年最大变化是财富现象，企业家最大的变化是什么？我认为是他们的自信上去了，自信是一个比较虚拟的概念，我有一次见了3- 5个广东的企业家，他说不要把我排上去，他们认为低调好，但是这3-5个人完全改变了他们的低调，其中两个变成了全国的政协委员，还有一个人是人大代表，还有一个人是上市公司，如果从一个角度来说，自信上去了，《百富榜》有151位是全国人大代表也是全国的政协委员，这是我没有想到的。

    胡润：

    2002年的时候，朱镕基拿了《百富榜》对比他的纳税榜单，他问为什么《百富榜》最有钱的人却不是纳税最高的人？后来有一个例子，我记得要去江苏见一位50来岁的企业家，跟他见面的时候，第一次见面他就说，因为你，我多付了500万的税，其实我是不知道的。我们这个企业的规模对于我们来说不是一个重要的数字，以前我没有注意到个人所得税和公司所得税，因为我50%的时间是做公司的工作，我补了税就没有什么问题了。在深圳的一位企业家，他开始是真正对我们调研员非常拒绝的，对我们说不要把他们写进去，他们不需要。在2002年的时候，我们通过第三方的数据觉得他很有钱就把他排上去了，2003年的时候他突然改变了他的思路，他说没问题，我可以上，我跟当地相关机构，部门都接触了，他说上去是当地的自豪。我当时很惊讶，因为是企业家当时不愿意上后来又主动上，反而提供一些数据给我们。这种案例其实在这10年中是很多的。

    胡润：

    我跟一位山东的企业家在一起，他是做太阳能的，我问他感觉怎么样？他说我应该是纳税的老大，我说应该是什么意思？他说第一名是烟草公司，他们纳税最多，但是创造的病人也很多，也不能算真正的纳税很多。我们是第三名，实际上我们是老大，因为我们创造的环保问题最少，而且对社会没有什么不好。无论他自己怎么看自己，从他的纳税情况看当地的政府应该很支持他，当地政府也应该认识到这点，他要做什么东西其实对他来说是很方便的。 

    胡润：

    有一次我去佛山见志高空调的老总，他表示说，这是我们的厂，很大，我去了以后再一个地方他就说我的出生地在这里，我在欧洲出生，他这种人在出生地做起来的生意，一步一步做得非常大。所以他们的自信都上去了，作为国际概念来说，欧美人怎么看？我可以看出一个明确的变化，我刚刚说到财富现象的变化，我第一次来中国是1991年，当时我在人民大学读了一年的书，然后到回英国读本科，在人民大学的时候跟朋友在一起玩，我们在北京，我看到大奔驰车，我跟同学说，这个奔驰说不定几年后也可以开，他很严肃的说，我工作是分配的，我哪有可能几年后开这几种车，这跟自信也有关系，他认为是不可能的。他很严肃，而我是很轻松的开玩笑，我后来跟欧美的朋友们说，你认为1991-1999年之间，你认为这些企业家们为什么不自信，因为他认为没有希望，做不到。有一个朋友就说，中国当时开奔驰的车的人，北京有五个颜色，红（靠共产党挣钱），蓝（是靠海关赚钱），绿（是靠军队挣钱），黑（靠黑市场赚钱），白（是靠毒品赚钱），他认为90年代开大奔驰的人基本就是这几种人开。但是现在是180度的变化，一个企业家上今年的《百富榜》是这种人是不可能的，现在的人只要你努力，勤奋，稍微有一点运气，以后能开奔驰，很多人都认为没问题。

    胡润：

    有没有人去过伦敦，伦敦的机场有一个地方是全部讨论明星和小说，但是你看中国机场的这个地方是我们怎么创造财富，挺有趣。我觉得财富的现象，我觉得在中国很乐观，特别是这个时候，中国的第一代财富创造者基本上都是白手起家，年龄在48岁左右，美国第二代创造了很多负面的财富现象，认为这个人是没有钱的第二代，第三代，就变成了一种明星时代，你可以说那边的财富现象不是那么好，欧洲也比较有趣，半年前德国最大的经济报纸主编到上海来，我当时问他你觉得德国现在白手起家最厉害的人给我说说，他想了很久，因为那边跨过企业主导，而且德国的企业家财富态度也不是特别好，我的结论是财富的现象，目前在中国是全球最好的，而且创造财富的环境是全球最好的基地，我讲一下亏得最厉害是做房地产老板和股票的老板，很多人认为这两个行业创造财富太容易了，这是10年来的一些变化。 

    胡润：

    如果我说全球十大乒乓球员其中六个是大陆人，你会觉得意外吗？

     不会意外。

    胡润：  

    全球10个最有钱的当中没有一个大陆人呢？ 你觉得全球10个最有钱女富豪中有六个是大陆人，你觉得是意外吗？比如说张茵，现在张茵的财富现在由于股票下跌了很多，现在大概有50-60亿，我下面讲她的例子。张茵他当首富，在2003年的时候，我们翻了她很多资料，中国的媒体找不到她这个人，我们看到他的英文名字，所以张茵这个名字要在英文中找，终於找到她的一个报道，她曾经接受了美国方面一个杂志的采访，从这个报道中看到很明确，这个企业是她个人的，这个企业销售的数字，当时我很激动，因为我找到了一个女的，已经很不错了，她当时出口纸量是美国最大的，跟他们开始联络的时候他们很低调，不是很出名，所以我们把他们写在《百富榜》上，人家没有太注意他，一直到2006年她公司上市之后，她公司是4月份上市，6月份翻了一倍，8月份又翻了一倍。

    胡润：

    如果你们这里有人要写论文，这个问题可以挖得深一点。英国最出名白手起家是哈利波特的作者。去年的时候又有一个女的当首富，就是碧桂园的杨惠妍，当时他说不是她的，她的股权，有10个股东，大概每一个股东10%，当时另外一个人是杨国强，我就问他这些人都姓杨，不是你们家族的，他说不是，是一个小山村的，没有什么联系。到了2006年的时候，有10个一起上《百富榜》了，我觉得非常有趣的是，当他上市之后，发现还是她一个人的。有很多男的跟我开玩笑说，她的联系方式有没有，我唯一找到他公开的图片就是他结婚的图片，她的钱大概有1300亿，你一辈子能花多少钱？

岭南商业论坛——胡润谈中国富豪变迁(2)