胡润:
假如你什么都有了,在广州买一套房子2500万,如果你经常出差到另外一个地方,就买一个小公寓,1000万,已经不得了,你喜欢车,就买了1000万,还有什么呢?喜欢手表,珠宝,手表100万不得了了,小孩子的教育要好,把他送到英国很贵的学校,一年50万人民币也可以,我要描述的意思是:你全部算在一起,房产3500万,车1000万、手表1000万,而且手表不会降价,是会升值的。这说明一个人的目标做到一个亿已经不得了了,超过1亿人民币的不是你的钱了,就是社会的钱,因为你用不了,说不定你的第二代、第三代都用不了。所以不要想上《百富榜》就是好,这个不对,唯一上《百富榜》有意义是真正担负了社会责任感的人。
胡润:
我要讲的第二点就是:男的注意中国女人,而且女人不要太欺负中国男人,白手起家的女企业家在中国特别厉害。第二点就是也不要太羡慕杨惠妍,因为她的钱一辈子也花不完。
胡润:
第三点财富离不开慈善,慈善也离不开财富。我第一次做《百富榜》的之前,我就想怎么表达中国的变化,我做一个成功人士,如果定义成功就是积累多少个人财富,我的定义就是在这儿,这个定义比较窄,但是比较容易跟国外的人介绍,这些人的故事就是你们中国最近10年的故事,99年是中国50周年,我想到这个定义之后,怎么去叫这些中国的企业家,当时有几个想法,第一个想法是查报纸和杂志,杂志、报纸太多,我们就去找***跟哪一个企业家握手,这个企业家就不错了,我们就看这些主页,后来克林顿来了,克林顿在上海跟一些优秀企业家吃饭,图片都上了,名字都有。
胡润:
我问一个朋友,应该怎么找人,朋友就说应该在慈善会上找,我想想怎么着,我就注意到去一些比较好的大学,上海的复旦、交大,看有没有人捐学校楼,在中国没有,我记得有一个香港人捐了一些楼,在人民大学没有,这种慈善的方式是没有人做的,我突然有一个注意,企业家很爱国买古玩送到博物馆,我自己去了博物馆,我就问保安,你们这里有没有什么古玩个人送的,他说有,他给我看了一个很大的鼎,他说这个是别人捐的,后来我发现这个捐的是一个农民。
胡润:
在99年的时候,我是没有找到一个做慈善的富豪,在2003年的时候,有人就说应该做一个跟慈善有关的榜单,我觉得没有人做。2004年的时候,我们就创造了慈善榜单是看哪些人捐了多少钱,当时有一个人捐了2个亿人民币左右,后来我们发现有一个湖南人他86岁,我上次来广州中山大学跟他一起探讨慈善这个概念,他捐了30亿财产是给汇丰银行管理的,这些款项是来资助那些白内障的人,这些人做的事是很有意义的。
胡润:
慈善榜今年4月份公布,地震给我很大的启发点,如果你是一个企业家捐款比较低调的做,那是不够的,你必须要高调做,因为你是有社会地位的。一个启发点也给我很深,我们有一个网站比较有趣,每个月都比较平,到10月份发《百富榜》就有一个高点,然后又降下来,到了地震之后,我们有一个奇怪的是,我们发现网站比《百富榜》还要多,因为有一个人在中央电视台捐了1个亿,是天津的企业家,找不到这个人的资料,唯一找到是因为他上了《百富榜》,以前是没有人关注他。还有一个人也捐了一个多亿,是今年《百富榜》的第二名,做钢铁的。他是山东人,我见到一个小的山东企业家,他说我一直关注《百富榜》,因为我也想做到,但是从来不知道山东有这么一个大的企业家。如果你们有什么提问,我可以回答你,我就希望你们看《百富榜》,我们写的东西都是客观第三方的来源,还有另外一些人,比如说姚明,他的收入都是公开的,大概是7亿。先说到这儿,非常感谢你们的欢迎,谢谢。
姚益龙教授:
听了胡润先生的演讲,我也有一些体会,一个是他做了《百富榜》,《百富榜》目的是什么?他做的事情是一个统计工作,但是这个统计工作使他做了不简单的事,根本的目标是做了总结所谓的城中富豪的成功原因。从这10年《百富榜》的变化过程中可以看到,有一些富豪起来了,有一些富豪消失了,有一些跌下去之后又站起来了,像史玉柱。人活着不是为了挣钱,挣钱是为了更好的活着。人活着不是为了吃饭,不是为了作学问,也不是为了读书。我们今天的活动主办方有三个关于读书的机构,读书是手段,也不是目标,挣钱也不是目标,胡润为什么把富豪跟慈善联系在一起,我觉得他说得非常好,人最真的追求是科学的,对美的追求是艺术的。
下面进入提问互动环节
姚益龙教授:
现在论坛进入第二阶段,刚刚忘了介绍参加会议主办方,我本人是中山大学岭南学院金融系的教授,今天是中山大学岭南学院,和珠江帝景和学而优书店共同主办,同时得到广州日报滚动新闻栏目的大力支持,现在正在网上直播,旁边做的是广州日报滚动新闻部主持人方小姐,现在已经接到了第一个提问,刚刚说到富豪调研最难做的是东莞,能否详细的解说一下在东莞调研时遇到的困难。
胡润:
当时在3年前调研最困难的地方一个是东北,一个是东莞,然后是武汉,北京、福建,从这里面我们可以看出福建相对来说稍微好一点,我去过东莞5-6次了,我听到朋友说这个人肯定是东莞首富,当我查这个人查不到资料,后来我们也查各种各样的数据,里面很多当地政府也做纳税排名,年会的排名,工商联的排名,有很多人比你想象中的多得多,所以才说东莞调研比较难。我可以讲另外一个地方的难度,我记得第一次在温州做调研,我们跟温州的起来接触之后,想了解他们的数字,所有的数字都很少,他们说我们这里没挣多少钱,我们在《百富榜》就排得比较少。过了半年,我们出了《百富榜》和慈善榜之外,其中还有其他的榜单,其中一个是品牌榜,这个品牌在中国值多少钱,如果企业也包括品牌,企业如果超过100万,品牌也不会超过50万,我们做品牌榜的时候,我们发现他们所说的企业小,可以说品牌也不会值钱,我想品牌就不会怎么值钱,然后也排得很少,之后也遇到一些麻烦,因为当地的温州人其实比较富有,他们说做《百富榜》要少一点,做品牌榜就要说得大一些。
姚益龙教授:
你觉得东西方的观念会不会有很大的差异?中国有一句话叫人怕出名,猪怕壮。
胡润:
很多人说到中国特色,人怕出名猪怕壮也是中国特色,我不认为,欧洲人也很保守,当你有了钱,越低调越好,这是全球的特色。
姚益龙教授:
《百富榜》是否盈利,如果是,盈利模式是怎么样的?
胡润:
我们盈利模式很简单,我们有一本杂志,这本杂志发到企业家的手里,我们是靠广告活动赞助商,这些广告基本都要面对这些企业家,基本都是奢侈品,高档房地产,还有银行等等这方面的广告客户,所以我们的盈利模式就是这样的。
姚益龙教授:
金融海啸之后,富豪缩水钱都跑哪里去了,如何找回来。成功富豪的共性?
姚益龙教授:
我谈谈我的看法,我是金融学教授,什么叫财富?财富就是人的资产有真实资产和虚拟资产,20年前这个家里很富,这个人家里有自行车,缝纫机,手表。80年代有钱就是家里有彩电,而现在还是这样吗?不是这样,是金融资产所带来的实物资产,但是金融资产本身的价值是受供给和需求。比如说珠江帝景还是这套房子,但是去年的价格是2千,今年变成了2万,明年又跌回了3千,如果跌回来财富到哪里去了。这个是虚拟财富,如果股票你把他卖了,并且把钱花出去了,买了实物,这才算你的钱,甚至有人说,我亏了,你一定是赚了,也不是这样。就像美国的金融危机,一下子蒸发了很多钱,谁赚了,没人赚。
姚益龙教授:
今天活动同时在广州日报大洋网视频、文字直播,这里有一位网友提到,百度近来上演了竞价排名的丑闻,那百富榜背后是否也有一些不愿意上榜的富豪,可以事先“沟通”,一般花钱就可以不上榜?有没有这些不愿上榜,然后花钱不上榜的富豪呢?如果有,有哪些?
胡润:
《百富榜》为什么做起来,其实是有原因的,第一个《百富榜》,第一个首富是相当于刚刚退休的副主席的人,很多企业家是不愿意上榜,我们写上去之后,他们就说我都不愿意上去,他还把我写上去。我们以后要起诉他怎么样。如果这个人不愿意上榜,如果找到客观的数据我们肯定会把他写上去。举个例子,有一个东莞的企业步步高,我接触了几次,当时写上去他们反馈特别厉害,当时我们找不到步步高销售了多少钱,我就跟他说你是我们101位,第二年又是这种情况,我们就把他放在第101名,到了第三年,就是丁磊当首富的那一年,步步高的老总投资了网易的股票和其他的股票,他超过了5%的股份,我马上就看到他,然后就把他写上了《百富榜》,他也没办法。我们和他沟通之后就说今年一定把你抓上《百富榜》100位,他就后悔,我应该不超过持有5%的上市公司的股票。
听众:
社会上有很多公司就做过这样的生意,声称给20万,就可以帮你搞定不上《百富榜》,胡先生有没有跟这些人打过交道?
胡润:
没有这种情况,还是这个问题,当你做了,荣誉就没有了,我们能做10年,因为我们的公正性还是相对比较高的,我们解除了很多企业家是愿意上《百富榜》的。还有一个企业家花钱想上《百富榜》,6年前有一个人说,我说有资料如果资产够的话就写上去,上个星期在上海见到这位人,你现在应该后悔吧,因为这两个人在安徽应该是首富了,我说这两个人的名字已经忘了。他说他们现在不愿意上榜了。
岭南商业论坛——胡润谈中国富豪变迁(3)